模型を作ってシェアするホビーコミュニティ ホビコム by デアゴスティーニ

すみません!愚痴です!!

2018/02/14 12:39

すみません!愚痴です!!

『腹の立つ事は明日言え』と申しますが、日を置いても腹の虫がおさまりませんでしたので、恥をかき叩かれ削除する覚悟を持って私の声を投稿致します。

先日、あるメンバーが影で他のメンバーの作品に意見し、意見された側が写真を削除するという事がありました。この件を巡り双方ともかなり苦しまれたようです。一応双方に私なりの声を届けたつもりではありますが、胸のつかえが取れないので公言という形をとります。

お二方ともファンの支持が厚くホビコムにもよく貢献されているしっかりとしたメンバーさんです。私も大変良くして頂いております。なのでお二方を貶めるつもりは毛頭ない事をはじめに明記します。むしろ、良き仲間と思える方々だからこそ、それは間違っている!という所はガツンと言いたいのです。

まず、意見をした側に。
『自分の信念に基づいて人様に意見をする事自体は構わない。しかし、影でコソコソやるんじゃねえ!それじゃまるで卑怯な荒らしと同一視されても仕方ないぞ!それに、人目に晒され人の声が届く場所で意見しなければ、回りから見て正しいのかどうか分からないだろうが!キンタマ付いてんなら矢面に立って堂々とやれ!』

次に、画像を削除した側に。
『そんな影コソ意見に流されて削除したとか、本当に傑作なのか?本当に傑作だと言えるんなら削除したアンタが間違っている!作品への愛と矜持が足りん!おまけにファンの皆さんから見たいと言われても意固地になって戻さないでウジウジとその事を言い続けるとは、キンタマ付いてんのか!削除した作品とファンの皆さんに謝れ!』


…………



あースッキリしたっ(ノ*≧∇≦)ノ☆☆☆☆☆


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ホビコムメンバー

ブラボー31   ブラボーとは


コメント35件

terua47

terua47
うわはははっ(あえて笑い話としてお受けします)
意見をされた方も、あまり公衆の前では事がおおげさになり過ぎると配慮されたのだと思いますし
削除した方も熟慮の上の判断だと思います。
誰も天使ではない以上、色々小さなトラブルもあると思いますが、大人の判断と対応で切り抜けで行きましょうっ。

ホビコムは仲間意識の厚い(熱い?)集団なのでつい行き過ぎもあるかもですが(笑)

02月14日 13:01このコメントを違反報告する

ロマン・スミルノフ

ロマン・スミルノフ
terua47さんの仰せの通り、意見を述べられた方も相当悩んで公に意見を述べると恥をかかせる事になる、大げさになると考えられたのだと思います。
勿論削除された側も悩んだ末の事だと思います。
人それぞれジャンルやモーチーフに好き嫌いが有るかと思いますので、どうしても我慢ならない場合は出てくるでしょうが、そこはあくまでもジャンルがホビーの同好の仲間と言う事でおおらかに対応して行く方が楽しいホビーライフを過ごせると思います。
年寄りからのお願でした。

02月14日 13:21このコメントを違反報告する

南東北星

南東北星

M_image

はい?
呼びました?
ああ、ごめんなさい。
でも、過ぎたことなので、忘れました。作品は、作品で、作品を、作品に以下省略。
メンバーさんとは、仲良くしたいですよ。
ちなみに、キンタマついてます。
勢いは、モース・バーガーに負けてません。

画像、追加して再コメしますね。

02月14日 13:27このコメントを違反報告する

CosBear

CosBear
私としては、まあそう蒸し返えさんでも、と。(^_^;)
若さゆえ、言い方が適切でなかったというのもあるでしょうし、作品も、「自信作」というよりも、皆さん気軽にノリで投稿、というのもホビコムの良いところですし。ちょっとノリ過ぎた、という感じなのかもしれません。
いずれにしても今回わかったのは、お二人ともみんなにすごく愛されているなあ、ということでした。お二人がうらやましいです。(^^)

02月14日 13:39このコメントを違反報告する

TOOLBOX

TOOLBOX

M_image

まぁ、餅食って餅つきなされ。
気持ちはわかるんども、いずれそれぞれが気付いたところに収まるでしょう。
俺こういう時に文章書くと誤解生みやすいからこんだけ。

02月14日 16:17このコメントを違反報告する

KNIGHT

KNIGHT
ドクターの啖呵男前ですね~~~♪
惚れてまうやろ~~♪♪
(*´艸`)

わたしはこれでスッキリしましたけど・・・
お二方は如何ですか?

仲直りしましょうよ~~♪♪
\(^o^)/ 

02月14日 18:03このコメントを違反報告する

modeller田村

modeller田村
寝た子を起こさないで欲しいな~・・・こう書くとキ〇タ〇付いてんのかって
言われるのかもしれないけどね~(笑)
今回はどちらが正しいと言えるような事でもなかったし、これからは
モデラーなら作品で語って下さいね・・・勿論、相手に「こりゃ1本取られた」と
言わせられるような素晴らしい作品でってことですよ!!!
これからも宜しくお願いします。

02月14日 18:26このコメントを違反報告する

エンドウ

エンドウ
modeller田村 さんに同意見デス、
まさしくその通りだと思いますよ。
喉元過ぎれば熱さを忘れるということで、ケンカするほど仲がよい証拠ですネ。

02月14日 18:54このコメントを違反報告する

シノイヌ

シノイヌ
面と向かってなら何てこと無いことでも、文章だとこういうやり取りは難しいですよね~。
一度でも会っていれば、多少は違うかもしれませんが。
双方の人の良さが滲み出ている様にも思いますし。
私も文章ベタなので、コメント時に調子に乗り過ぎないように気をつけています。
・・・、コレでもね。(笑)

02月14日 19:14このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>terua47さん
アッハッハ(ノ*≧∇≦)ノ☆
もちろん笑い話ですよ!陰湿なのは大嫌いです!

一通り済んだ上で、私からコレだけは言っとかないと気が済まないぞ~って部分を吐き出させて頂きました(^^*)!

モデラーはある意味少年ですからケンカや仲直りはあって当たり前かもですね♪

02月14日 19:41このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>ロマン・スミルノフさん
はい(^▽^;)勿論私も各々に事情と思惑があるものと考え、一度は自分を落ち着かせました。

それでも双方が苦しんだ今回の件、今のこの場のように広く皆さんの意見を聞き入れながら皆で考えていたなら、そうはならなかったんじゃない?という思いが拭えず発言に至りました。
各自おおらかに構え、かつ、有事の際には個々で抱えず皆で考える。そんなカタチが良いのでは、と私は思います(^^*)

02月14日 19:51このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>南東北星さん
ええ。呼びました(*゚▽゚)ノ☆
というか、こちらこそごめんなさい(^▽^;)★

あの時あの場で自分の思いを画像付きでキッチリとコメントさせて頂き、それで過ぎた事にしたつもりでいたのですが、収まらずまたガツーンと言ってしまいました!

大丈夫、にこやかでキンタマ付いてるお方なのは存じ上げてます(^^*)だからこそ、ガツンと言ったんです♪

02月14日 19:58このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>CosBearさん
そうなんですよね~。メンバーの皆さんから愛されてるお二方の間の事件だったので、私も、寝ても覚めても気が済まなかったのだと思います(^▽^;)
それぞれ2度に渡り楽しい時間を共有させて頂きましたので尚更……

まあ、寝て覚めてを繰り返したせいで蒸し返すようなタイミングになってしまったのはご愛嬌ですが(^^;)

02月14日 20:04このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>TOOLBOXさん
あっ(*゚▽゚)ノ☆大丈夫です!この発言をさせて頂いたおかげでもう落ち着いてます♪モチはモチろん頂きます(^^*)
お二方とも私などよりよほど大人ですから大丈夫なのも分かっております。

ただ、言いたい事ちゃーんと言っときたいという私のエゴですので~!

02月14日 20:10このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>KNIGHTさん
いや~!言いたい事言うってホントスッキリしますね(*゚▽゚)ノ!!!!

元々そうそう抱え込んだり溜め込んだりもしませんし、回りであんまりそういうトラブルも起きないので、こんな機会は久しぶりでしたよ(^^*)♪♪

まっ、TOOLBOXさんの仰る通り、いずれ収まる事です!

02月14日 20:16このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>modeller田村さん
アッハッハ(ノ*≧∇≦)ノ☆大丈夫大丈夫!
コレで寝た子が起きるほどお二方ともみみっちくはありませんぜ!
田村さんもお二方も立派にキンタマ付いてますからね!
それにいずれも優れた作品を上げていらっしゃる!

……(ノT∇T)ノ☆あ。やべ。私、今年まだ作品上げてね~ッ★

02月14日 20:22このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>エンドウさん
そうですね(^^*)ケンカしてもちゃんと言いたい事言い合って、モデラーとして良い作品を上げて。

ええ。私もお二方に負けてられません。
土曜に四神杯参加を果たしたら上げますとも!渋い自作装甲を纏い、全長20%延長して35個のメタルパーツ付けた超絶武器を2本構えた前髪センター分けで眉毛シッカリ見えてる新作をね(*゚▽゚)ノ!!!!

02月14日 20:27このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>シノイヌさん
そうなんですよ(ノT∇T)ノ☆コレね。
私はお二方とお会いした事がありますが、
そのお二方同士は会った事がないハズで……
なので私、なんか苦しかったのですよね~(^▽^;)

私はもしヘマこいたら後で謝りゃいいやと割と雑にコメント等してますが、シノイヌさんはそこのところ丁寧で頭が下がります(^^*)!

02月14日 20:33このコメントを違反報告する

schu

schu
こんばんは。
今回の件も含めてですがメンバー各自作品の表現方法はサイトの規約の範囲内で多様であっていいと思います。ただ考え方も多種多様ですのでその相違をどのように埋めていくのかが課題かと思います。
この点についてですが、このサイトは、このサイトの所有者が管理していて、解決手段のひとつが用意されている事も考慮すべきではないでしょうか。この画面にもあります。
内容によってはサイトの管理者の判断に委ねることも必要と私は考えます。
もちろんメンバー同士の論議もあって然るべきと思います。

Dr.カノン さんの仰られているオンラインでやるべきだというご意見もその通りだと思います。
今回送られた方は、先の方のコメントにもありますが、公衆の前では事がおおげさになり過ぎる・恥をかかせるという気持ちだったのだと思います。
お二人が和解される事を期待します。

02月14日 20:35このコメントを違反報告する

ポンタロウ

ポンタロウ
帰宅したので、製作前にちょっとだけ覗いたら…。

私も言いたいことはありましたが、文章にするのが苦手でして…。
面と向かってなら、幾らでも言えるんですけどね。

まぁ…なんですな…カノンさんのこの投稿で、ちょっと引っ掛かっていたものがスッキリしましたよ!

02月14日 21:17このコメントを違反報告する

Umihito

Umihito
今回の件ではおとなしかったUmihitoさんです~。だって、南東北星さんは前にコメントで企業の社員カウンセリングをされてたと仰られていたこともあって、「もうここはお任せ~!」で安心でした(^^ だから詳細も知らないし、お相手がだれかも知りません。
でね、良いと思います!!・・・何がか、というと、Dr.カノンさん含めみんなが遠慮なく意見を言ってそれをみんなで消化するのが一番ですよ~!ただ、それに慣れていない方(ホビコムに入りたての方とかSNS環境に慣れていない方とか凄く若い方とか)が傷ついて去っていくことだけは御免こうむりたい、それに関しては私は全力で助けたい、それだけです(^^

02月14日 22:04このコメントを違反報告する

ひげのば

ひげのば
どーもです
私はメンバーさんにメッセージ頂いて
知りました〜〜
なんか違和感の有る投稿だなぁとは思って
居ましたが、
これ以上悪化したら、介入しようと
言う事にしましたが
何とか収まったのでそのまま静観して居ました
せっかく収まっているのだから
今更ぶり返さなくても、
との思いも有りますが
またあるかもしれない事の問題提起に成りますね
勿論みなさん色々考えがおありになると思いますが
私は投稿された方の作品を尊重しようと思います。

02月15日 00:23このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>schuさん
そうなんですよねー。規約に違反してる程でもない事だったらわざわざ意見しなくても、という思いもありました。本当にマズイ事なら通報すれば良いのですし。
それに誉めるぶんには影でもいいですが、人様のやってる事にケチをつける形になるなら皆の見てる所でやりなよ、って言いたかったです。

少し前にもメンバー間のやりとりが『荒らし』の疑いになった件がありましたが、その時は当事者が堂々と名乗り出て筋を通しました。イザとなった時にああいう潔いケジメが付けれるんならいいんですが、今回はそうじゃなかったので私も腹が立ってしまいました。後で筋通せないんなら最初から見える所でやれ!と。

なんだかんだでこうして最後まで騒いでる私が1番大人げないので、それに比べたらお二方は大丈夫だと思います(*゚▽゚)ノ!

02月15日 03:51このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>ポンタロウさん
いやはや(^▽^;)それぞれに言いたい事を言わせて頂いてたんですけどね。それでも気持ちが収まらなかったなんて初めての事で、こうする他なくなりました(^^*)!
そりゃあ叶うなら双方と顔を合わせて喋りたい気持ちでしたけどもね…なんせ時間も距離も(^^;)★

私が吐き出した事で同じくスッキリして頂けたなら幸いです(*゚▽゚)ノ!

02月15日 03:53このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>Umihitoさん
前回は本当に良い仕事をして下さいましたものね!
あの時は見ていて大変嬉しかったです。

今回は古株メンバー同士で双方とも顔見知りなのでこうして私の出番となりました(^▽^;)
問題が起きた時……当事者同士とかの狭い範囲でやっていると余計にコジレる危険性が高いので、
こうして広く皆さんの考え方を出し合う場を設けるのがやっぱり良いのではないか!と思います(^^*)

02月15日 04:06このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>ひげのばさん
まいどです(*゚▽゚)ノ!

おそらく…多くの皆さんには今更ぶり返した形に見えるかと思いますm(_ _)m
ネット上だけの関係だったら私も、落ち着いたからいいか。と思ってたハズなので。
でも双方と実際にお会いした事のある私には、なんかウヤムヤでモヤモヤなのが我慢なりませんでした。どちらも素晴らしいお方でしたので、根本的なトコロをちゃんとして欲しかったです。

私も、人様の投稿は尊重致します(^^*)明らかに通報すべき物以外は★

02月15日 04:20このコメントを違反報告する

みろく

みろく
え?キ、キンタマ?ありますけどナニか?
てな感じで見てみれば、またですか?
もうウンザリですね...。

わたしが思うに...
匿名で【ケチ】つけて消え去る荒らしと
堂々と名乗り、物腰柔らかく
丁寧に【ケチ】つけられる方も
どっちもドッチで目糞鼻糞な
【ケチ】はケチだと、思うのです。
行ってる行為は同じだと思うのです。

法やホビコムのルールに触れない限り
人様の作品にケチをつけるのは
止めた方が良いと思うのです。
広い意味では
意見、アドバイス等も同じ範囲です。
自分の感覚、思想に趣味趣向に
かけ離れた作品等には
無視、スルーで良いのでは?
と、思うのですが...
そんなに我慢できませんか?
そんなに【我】を押し付けたいですか?

『ウンコが写って不愉快だ』
『乳首出てますやん』
『ちょ、エロ過ぎ』
『グロくて気分悪い』
『日章旗、旭日旗が不愉快だ』
『汚し過ぎでは?』
『艶が有りませんけど?』
『そこ、実物と違いますよ』
『鉤十字がが不愉快だ』
『似たような写真ばかりで不愉快だ』等

他にも色々あると思いますし
国が違ったり、度が過ぎれば
法に触れる場合もあるかもしれませんが...
コレはどうなん?てな場合は
管理、運営さんに任せれば?と思うのです。
【ホビコム自治会】なんてイランと思うのです。

もちろん、ネットの世界であれど
付き合いも長く、人となりが分かりあえ
オフ会等で、実際に会い
ある程度の信頼など築き上げれていれば
上記の範囲ではない、とも思います。

極端な話かもしれませんが
コメントやメッセージで発信するのは
肯定だけで良いと思うのです。
求められてもいないアドバイスなど
否定と同じだと思うのです。
小さな親切大きなお世話です。

この機会にと、ブッ込んだ所も有り
不愉快な投稿を長々とすいませんでした。
便乗野郎のイッチョ噛みな
オッサンの主張でした。

では、さようなら。

02月15日 09:20このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>みろくさん
ハッハッハ(ノ*≧∇≦)ノ☆キンタマ付いてるのは承知してます。初めてお会いした時のケンカ傷が印象的でしたので☆
ウンザリさせてすみません!
そして便乗ありがとうございます!


ええその通り!『ケチ』を付ける事自体がカッコ悪い!回りから見ても不愉快!
なのでぶっちゃけ今回その方に申し上げたのですよ。
『先にケチをつけるような真似をした貴方に非がありますよ』と。
分かってもらえるまでには時間がかかるかも知れません。でも分かって頂けないとイヤなんですよ。
相応に度胸と器のある方なんです。次にお会いできる機会が楽しみなんです。
そんなお方が人様の作品にケチをつけるようなカッコ悪い真似をしたとあらば、勿体無いじゃないですか。そういう姿勢は直して欲しいんです。

なので他の皆さんに迷惑が掛かるのも覚悟でこうして声を上げました。

過ちに気付く事のできる聡明な方だと信じておりますので。

02月15日 12:42このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン

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今回の件、
お陰様で無事に、私の望んだ形にて解決致しました!

お騒がせしてすみませんでした。

厚い(熱い)お力添えに感謝しきりです。

皆さん、本当にありがとうございました!!

02月15日 19:53このコメントを違反報告する

KNIGHT

KNIGHT
カノンさんの立場だから出来た事~~♪♪
お疲れさまでした!!
<(^_^)

02月15日 20:07このコメントを違反報告する

土屋  勝睦

土屋 勝睦

M_image

カノンさん、お疲れ様でした。
お気持ちは分かりますし、ご配慮が行き届いてますね。
僕からの気持ち、ホテルニューオータニの
エクストラあまおうスーパーショートケーキです。
1カット¥1800なので大事に食べてくださいね❤

02月15日 21:16このコメントを違反報告する

アントマン

アントマン
まあ、いいんじゃないでしょうか、人間らしくて(^^;;
っていうか、もうコレ終わってるか。。。

どんな立場でも表でも裏でも、もの言う以上は私も博士も
皆さんもその方も「本質的」に何も違いはないと思います~
SNSとはいってもリアル人間ですし。
そんな意味でも「オフ会」というのは素晴らしい機会!ですね! 
お~話が流れとる~~
前回参加できませんでしたが、第一回にお会いした方々、少なくとも
お話させていただいた方々はしっかり覚えております。
次回が楽しみです(^^) 博士は参加されるのでしょうか??

↑ 。。。旨そうなケーキ! ナニ!!¥1800!! 私はそんなの
食べたことがない・・・ ¥180なら。。。汗

02月15日 23:44このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>KNIGHTさん
やらずにはおれーん(*ノ≧Δ≦)ノ★っと精神的に追い込まれた結果の事ですが、とにかく良い形で決着できて何よりでした(//∇//)ありがとうございます!

02月16日 07:27このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>土屋 勝睦さん
アレ?以前なら言いたい事コメントして一晩経てばスッキリしたハズなのに(;¬_¬)と、ホント戸惑いました。やはり一度顔を合わせた間柄となると違うものですね。

って、ケーキありがとうございます(*゚▽゚)ノ
って、1800円ぬーΣ(゜o゜;)!
なんかカットも小さめに見えるし(^▽^;)

02月16日 07:34このコメントを違反報告する

Dr.カノン

Dr.カノン
>アントマンさん
はい(^^*)覚悟とか責任とか小難しい事も色々ありますが、言いたい事はちゃんと言う!というのはある意味礼儀でもあるかなと思ったりしました。
それを経て良い結果に落ち着きましたので今回は本当に良かったです。

前回、アントマンさんとモモコに会えるの凄く楽しみだったのに『アレ(>_<)??』となったので、次回は是非です!私は参加させて頂きますよ~(*゚▽゚)ノ

私もそんな、1カットで1ホールみたいな値段のケーキは食べた事ないです(^▽^;)★ただし、上に乗ってる飾りごとケーキを食べた事ならありますけどね(¬_¬)☆

02月16日 07:49このコメントを違反報告する


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